198. 播客:没有中间地带、大国AI博弈、效率碾压、白领的恩格斯暂停

2026.05.08

·播客

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1. 核心观点

  • 这期讲的是同一件事的几层展开:
    • AI 的能力线越过了某些临界点。
    • 商业成本结构开始重算。
    • 国家安全边界开始收紧。
    • 个人工作定义开始松动。
  • 第一层是能力变化
    • Image 2、视频模型、coding agent、harness、自主进化,看起来是不同话题。
    • 但它们都指向同一个方向:
      • 模型不再只是对话、画图、写代码。
      • 它正在接管一整段“理解世界、表达意图、完成执行”的链条
  • 第二层是成本变化
    • 短剧、游戏、软件、设计、内部工具都在被重新定价。
    • 原来贵的是执行。
    • 今天执行开始变便宜。
    • 真正贵的变成:
      • 我要什么。
      • 边界是什么。
      • 结果怎么验收。
      • 为什么值得做。
  • 第三层是规则变化
    • Manus、TikTok、滴滴、VIE、美元结构、香港上市、新加坡壳,这些事件连在一起看,说明过去中国互联网长期依赖的中间地带正在变窄。
    • AI 进入中美博弈前线之后,很多事情不再按纯商业逻辑处理。
  • 第四层是个人变化
    • 白领知识工作第一次被这么直接地打到。
    • 焦虑来自岗位可替代性正在被组织亲手验证。
    • “恩格斯暂停”最残忍的地方是:
      • 总体生产力可能增长。
      • 具体一代人会被压在转型成本里
  • 这期最后给出的出口并不宏大:
    • 建立自己的正向小循环。
    • 不要等新平衡。
    • 不要只问社会应该怎么办。
    • 先问自己今天能不能踏出一步,做出一个粗糙但真实的东西。

2. 总结

2.1. Image 2:会画图只是表层,真正吓人的是它懂场景

  • 节目开头从 Image 2 聊起。
    • 象征说,这是他在文生图领域里“有史以来经历过的最让我寒毛直竖的时刻”。
  • 它的强,核心在于会带着世界知识去生成。
  • 第一个例子:
    • 让模型画一个大妈在抖音直播间卖北京一日游。
    • 它不只是画大妈。
    • 它还会画:
      • 直播间评论区。
      • 点赞。
      • 小爱心。
      • 在线人数。
      • 礼物。
      • 商品小黄车。
    • 这说明它知道“抖音直播间”这个场景里有哪些组成件。
  • 第二个例子:
    • 让模型画黑神话悟空、原神、明朝和腾讯某游戏的联动海报。
    • 模型不仅画角色。
    • 它还知道:
      • 公司 logo。
      • 版权声明。
      • 米哈游英文名大小写。
    • 它处理的是品牌、公司、游戏、版权和视觉构图的组合问题。
  • 对我的提醒:
    • AI 生成能力的边界,不要只按单点技能判断。
    • 它一旦把知识、风格、场景和执行串起来,很多原来靠“熟悉行业细节”吃饭的工作都会变薄。

2.2. Manus:AI 公司被放进大国博弈之后,商业解释就不够了

  • Manus 事件是这期的主干。
  • 它原本是一个典型的 AI 创业故事:
    • 创始人在中国。
    • 早期拿了真格、腾讯的钱。
    • 产品主要服务海外用户。
    • 没有在国内上线。
    • 后来转成 VIE 结构。
    • 再迁到新加坡。
    • 拿 Benchmark 的钱。
    • 最后被 Meta 以很高价格收购。
  • 如果只从商业角度看,这条路径很顺:
    • 服务海外用户。
    • 美元投资。
    • 海外融资。
    • 海外并购。
    • 创业者和投资人退出。
  • 但节目里反复强调:
    • 今天的 AI 已经不是普通互联网应用。
    • AI 在中美博弈中处在最前线。
    • 很多细节层面的解释都压不过这个大背景。
  • 庄明浩的判断:
    • 坐在哪边,会决定你怎么看这件事。
    • 两边都有充分理由。
    • 商业公司当然想卖出好价格。
    • 监管机构也一定会看示范效应。
  • 真正的问题:
    • 如果最优秀的 AI 创业者都能通过迁移结构,把公司变成海外资产,再被美国巨头收走。
    • 那这个示范效应就会被盯上。
  • 这就是“没有中间地带”的第一层含义。
  • 过去中国互联网有一套长期有效的中间路径:
    • 在中国做团队和市场。
    • 拿美元基金。
    • 搭 VIE。
    • 去美国或香港上市。
    • 让全球资本退出。
  • 今天这条路开始不稳了。
  • AI 创业者以后可能很早就要回答:
    • 你到底站在哪套规则里?
    • 中国规则?
    • 美国规则?
    • 如果想两边都要,灰色空间会越来越小。

2.3. TikTok、滴滴和 Manus 是同一类问题:核心利益前,体面会被拿掉

  • 节目把 Manus 放到几个案例里看:
    • TikTok。
    • 滴滴。
    • Grindr。
    • 腾讯投资 Riot 和 Epic。
  • TikTok 的体量和 Manus 完全不同,但性质相似:
    • 它触到了大国不能放手的位置。
    • TikTok 对美国重要,不只是因为它是一个短视频 app。
    • 它是年轻人的内容入口。
    • 它是选举动员阵地。
    • 美国不会接受这个阵地由中国公司控制。
  • 周受资在美国国会被质询的画面很典型:
    • 一个新加坡人反复解释自己不是中国人。
    • 还被问到 TikTok 连美国用户家里的 WiFi 会不会造成数据泄露。
    • 这种问题不是为了得到技术答案。
    • 它是为了把你放进一个已经设好的框里。
  • 这部分最值得记住的是:
    • 自由贸易、合约精神、公平正义这些东西需要成本维持。
    • 当世界第一和世界第二距离变小:
      • 老大要保位置。
      • 老二要往上走。
      • 很多体面会被拿掉。
  • 所以 Manus 的问题不在某个流程有没有做漂亮。
    • 也不在数据安全有没有明确瑕疵。
    • 真正的问题是:
      • AI 被看成战略资产之后,商业交易不再只是一笔交易。

2.4. 短剧、游戏、软件:执行成本被打穿以后,行业会突然换挡

  • 节目中段从大国博弈切到更直接的行业变化。
  • 短剧是最血淋淋的例子。
    • 原来短剧火,是因为成本低。
    • 一部 100 分钟左右的短剧:
      • 最早 5 到 10 万。
      • 后来涨到几十万。
      • 再到头部真人短剧能花 300 万。
    • AI 视频模型出来之后:
      • 按分钟算的成本可能压到几十块到几百块。
  • 这时行业不是慢慢变化,而是换挡。
    • 真人短剧需要平台拿 5 亿基金扶持。
    • 但平台自己的排行榜已经不再区分 AI 剧和真人剧。
    • 上面对外说扶持真人。
    • 产品动作很诚实:
      • 谁能跑 ROI,谁就继续投。
  • 横店“戏王”的例子很残酷。
    • 一个中年演员,形象适合演爸爸、姥爷。
    • 短剧红利期接了很多戏。
    • AI 能生成这类不重要但需要符合人设的角色之后,他的需求会断崖式消失。
    • 再便宜的真人,也很难便宜过模型。
  • 游戏也一样。
    • AI 让小团队有机会做中型游戏。
    • 中型团队有机会做大型游戏.
    • 大型团队的必要性会被重新评估。
    • 过去几千万美金的制作成本,可能被压到几十万人民币或几百万人民币级别。
    • 数字不一定精确,但方向已经足够刺眼。
  • 软件这块更贴近我。
    • Anthropic 的观点是:
      • 过去软件生态里,idea 只占 10%。
      • 真正把东西做出来、实施、运维、处理细节占 90%。
      • 未来可能反过来。
      • 你要做什么、边界是什么、满足谁、受众感受到什么,占 90%。
      • 执行交给 AI,占 10%。
  • 这句话对我很重要。
    • 工程仍然重要,但工程师的重心会变。
    • 靠执行细节堆起来的壁垒会变薄。
    • 定义问题和验收结果会变厚。

2.5. 白领的恩格斯暂停:焦虑不是错觉,是成本正在转嫁

  • 节目后半段进入白领焦虑。
  • 美国科技巨头一边收入创新高,一边裁员。
    • 庄明浩说,Q1 科技巨头裁了小 10 万人。
    • 而且不是小调整,是 10%、20% 这种级别。
    • 如果裁完以后收入还在涨,组织就会继续验证更少人能不能跑起来。
  • 更具体的是“蒸馏员工”。
    • Meta 在记录员工的操作和点击。
    • 让 AI 学内部流程。
    • 看能不能把人的工作蒸馏掉。
  • 国内也有类似现象。
    • 同事离职后,系统里出现一个“分身”账号。
    • 用类似方式回应问题。
  • 这里的焦虑有现实依据。
    • 组织已经在做实验。
  • 恩格斯暂停这个概念更重。
    • 蒸汽机和纺织机让总体 GDP 增长。
    • 但纺织工人工资没有涨,甚至下降。
    • 这个周期可能持续几十年。
  • 庄明浩说:
    • “历史的一页就是人的一生。”
    • 这句话残忍,因为没人愿意出来当那一页。
  • 这句话要放在心里。
    • AI 时代也可能出现总体繁荣和个体受压同时存在的状态。
    • 对个人来说:
      • 不能只看宏观叙事里的生产力增长。
      • 还要看自己处在成本转嫁链条的哪一环。

2.6. Harness 和自主进化:模型只是发动机,真正的问题是车

  • 这期对我最贴身的部分,是 harness。
  • 庄明浩用了一个比喻:
    • 模型像发动机。
    • 推理模型像 F1 发动机。
    • harness 是给发动机配上的车。
  • 车不只是外壳。
    • 它包括:
      • 轮子。
      • 传动轴。
      • 方向盘。
      • 刹车。
      • 边界。
      • 评估。
      • 沟通渠道。
  • 换成我自己的语言:
    • 模型本身会做很多事。
    • 但复杂任务能不能稳定跑起来,取决于外面这套系统。
  • OpenClaw、Codex、Claude Code,本质都在做 harness。
    • 它们限定模型能用什么工具。
    • 能拿什么上下文。
    • 能记住什么.
    • 权限怎么给。
    • 怎么执行。
    • 怎么回融。
    • 怎么验收。
  • 模型能力变强以后,外面这套东西会越来越重要。
  • 这也解释了为什么 CPU 又被重新拿出来讲。
    • 训练时代 GPU 是切墩干活的。
    • CPU 像大厨,负责调度和分配。
    • 进入 agent 时代:
      • 复杂任务怎么拆。
      • 谁来做。
      • 做完怎么验收。
      • 这些都需要更多“大厨”。
  • 所以 CPU/GPU 配比可能变化:
    • 训练时代:1:8。
    • 后训练:1:4。
    • agent 时代:可能走向 1:1。

2.7. 基础设施会反过来限制 AI:光、电、土地、审批,都是模型的一部分

  • 节目也提醒,不要把 AI 理解成纯软件。
  • 数据中心里卡越来越多。
    • 卡和卡之间要传输。
    • 网线速度有极限。
    • 所以光通信成为新瓶颈。
  • 其他瓶颈也很现实:
    • 存储扩产。
    • 内存扩产。
    • 土地。
    • 审批。
    • 电力。
    • 环保。
    • 动物保护。
    • 居民电价。
  • 缅因州的例子很直白。
    • 当地电价涨得快。
    • 议会就通过了限制数据中心建设的法案。
    • 对普通人来说:
      • 他不关心你是不是 AI。
      • 他只知道电价上涨,空调用不起。
  • 所以 AI 的限制不能只用“模型会继续变强”概括。
    • 它会进入:
      • 能源。
      • 土地。
      • 政策。
      • 资本市场。
      • 芯片供应链。
    • AI 变成社会核心变量以后,所有问题都会被揉在一起。

2.8. DeepSeek 和国产芯片:模型竞争从大招变成月更

  • DeepSeek 这部分偏支线,但很有参考价值。
  • 庄明浩说:
    • 不能再期待 DeepSeek 像 R1 那样每次都放大招。
    • 今天模型竞争已经变成月更。
    • 甚至每个月都不知道会更新出什么。
  • DeepSeek V4 更大的意义,可能在于:
    • 适配国产芯片。
    • 适配 agent 和 coding 生态。
    • 性价比。
  • 它没有多模态。
    • 选择了语言、agent、coding 这条线。
    • 这说明今天任何一家厂商想同时拿下语言、coding、多模态都很难。
    • 必须选。
  • 黄仁勋上播客吵架那段也有意思。
    • 他认为禁售英伟达芯片给中国,反而刺激中国模型厂商和芯片厂商在有限条件下追赶。
    • 一旦在有限条件下磨出来,反而更麻烦。
    • 这个判断当然有生意人的立场。
    • 但它也说明:
      • 中美博弈没有“卡住就赢了”这么简单。

2.9. 个人出口:建立自己的小循环

  • 节目最后没有给太舒服的答案。
  • 庄明浩说:
    • 当生产力在某些板块接近无限供应时,你是谁、你想要什么、你的标签是什么,会变得更重要。
    • 因为大家都没有标准答案。
    • 哪怕一个人往前踏出粗糙的一小步,也可能得到比这一步更大的正反馈。
  • 这就是小循环。
  • 不用先解决宏观问题。
    • 社会怎么进入新平衡,不由我决定。
    • 我能决定的是:
      • 今天我能不能做出一点东西。
      • 让它被看到。
      • 被使用。
      • 被验证。
      • 然后再根据反馈调整。
  • 这和我最近反复提醒自己的方向是一致的:
    • 别离开 AI 现场。
    • 不要只整理系统。
    • 不要只写漂亮总结。
    • 不要只分析别人怎么做。
    • 要把 Codex、CLI、MCP、上下文、权限和验收串起来。
    • 真正做一个 agent engineer 该做的事情。

3. 有意思的观点、原话和非共识点

  • Image 2 的震撼来自它对世界知识的调用。
    • 它知道一个场景应该有什么。
  • Manus 事件不能只按收购案理解。
    • 它更像 AI 战略资产进入中美规则冲突后的样本。
  • TikTok 和 Manus 体量差很多,但都触到了“谁控制关键入口”的问题。
  • “两套规则、两套玩法”会逼创业者更早选边。
    • 过去 VIE + 美元基金 + 海外上市那套默认路径不再稳。
  • 短剧行业特别适合观察 AI 的成本冲击。
    • 因为它够商业。
    • 够快。
    • 也够冷血。
  • 软件行业的 10%/90% 反转很重要。
    • 未来贵的是目的、边界、受众和验收。
  • “蒸馏员工”已经不是科幻。
    • 它是组织降本增效时会自然做的实验。
  • harness 不是模型外面套一层皮。
    • 它是让模型稳定跑远的整套车。
  • agent 时代会重新抬高这些东西的价值:
    • 任务拆解。
    • 调度。
    • 验收。
    • 上下文。
    • 权限。
  • AlphaGo 和李世石的故事放在今天更有力量。
    • 当人的旧认知被打碎,真正值得看的不是永远赢。
    • 而是还能不能下出自己的那一手。

4. 金句

  • “没有中间态。”
  • “威胁可以处理,环境只能适应。”
  • “历史的一页就是人的一生。屁话,谁愿意出来当成一页呢?”
  • “当生产力在某些板块无限供应的时候,你是谁,你想要什么,就变得尤其重要。”
  • “人不是工具,人没有被定义成你是一个扳手,一个钳子。”
  • “模型是发动机,harness 是车。”
  • “李世石还是强,强在道心破碎的过程中,突然发现自己领先,他坚持下来了。”

「Image 2这个玩意,是我在使用AI的文生图领域当中,有史以来经历过的最让我寒毛直竖的时刻。」

—— 生动地表达了GPT新图片模型Image 2给使用者带来的强烈震撼,突出了其强大的能力。

「屁股坐在哪还是决定的这个偏向哪一边,就是两边肯定都有绝对充分的理由。但确实,AI在今天这个时间点,在中美的博弈跟对抗当中,是那个最前线的地方,而且容不得任何一点点的疏忽。」

—— 深刻指出在中美博弈背景下,AI处于关键位置,强调了其重要性和敏感性。

「原来的软件是有个想法只占整个的10%,真正意义上想完这个东西,把它做出来,实施运维等占90%;但未来是反的,你要做什么、表达什么以及受众感受占90%,剩下执行的部分交给AI,只占10%。」

—— 清晰阐述了AI对软件生态的变革,展现了未来软件发展的趋势。

5. 启示

  • 这期对我最直接的提醒:
    • 不要再把 AI 焦虑处理成情绪问题。
    • 它是结构变化。
  • 如果它只是情绪问题:
    • 我可以通过复盘、整理、写文章、看更多资料获得短暂缓解。
  • 如果它是结构变化:
    • 我要看的就是自己有没有在结构里移动位置。
  • 我现在最应该做的:
    • 停止反复证明 AI 很重要、agent 是方向。
    • 这些判断已经足够了。
    • 现在更重要的是把判断落到可运行的东西上。
  • 下一步应该更具体:
    • 继续把 832X 往 harness 方向推,不要停在源码阅读和概念整理。
    • 每次做工具、skill、脚本,都加上真实验收条件,少写只解释自己的说明。
    • 写作要服务判断,判断要服务行动,行动要产出可被看到、使用或验证的东西。
    • 遇到焦虑时,不再追加一层系统设计,先问今天能不能交付一个小版本。
  • 这期标题叫“没有中间地带”,对我个人也成立。
    • 我不能一边说自己要做 AI-Native 构建者。
    • 一边继续把主要时间花在旁观、整理、迁移入口和维护说明上。
    • 真正的中间地带会越来越少。
    • 要么留在现场,做东西。
    • 要么被系统带着走,还以为自己在准备。

6. 相关来源

播客地址: https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69fd6ce61b7bd50295b5a3ad 播客标题: 没有中间地带:大国AI博弈、效率碾压和白领的“恩格斯暂停”---串台大内